История Соликамска

Может быть ошибаюсь, но что-то в разделах форума мне не удалось найти темы для обсуждения истории нашего города. Мне история Соли Камской представляется весьма великой и значительной для становления России, укрепления ее могущества и непобедимости. Она начинается на много раньше официальной датировки и уходит в глубины веков ко временам Кирилла и Мефодия. Какие для этого имеются основания???
Вот об этом и всем остальном давайте поговорим, уважаемые дамы и господа.

Раз уж никто пока не среагировал на новую тему, то продолжу. О древности солепромыслов на нашем Верхнекамье указывают целый ряд косвенных обстоятельств. Пока я их просто перечислю, не раскрывая содержания:
1. Находки "Закамского серебра" в виде серебрянной посуды, чашей и различных сосудов, найденных вокруг Соликамска в 19 и начале 20 века, с изображениями Персидского стиля (2 тыс. лет назад) и Византийского стиля (1,3 тыс. лет назад).
2. Древнее и чисто русское название реки "Кама", перекочевавшее в древнерусское название пищевой соли, как "каменная соль" или "поваренная соль" (в смысле соль поваров по типу "поваренных книг").
3. На другом берегу Камы, чуть пониже Григорьева селение Городки стоит на высоком песчаном (неглинистом) холме, берег которого по весне после ледохода обнажает каждый год яйцеобразные "окатыши", которые примерно 1 тыс лет назад получались в результате выплавки меди из близлежащих медистых песчаников. Важно было бы археологам разобраться с более точной датировкой их возникновения. Как-никак это древнее горно-металлургическое производство в сравнее с более поздним производством меди в 17 веке.
4. Схожесть процессов древних солепромыслов Верхнекамья с солепромыслами Старой Русы, важность техпроцессов которых для территорий будущей России, породило в итоге название ее людей "русскими".
Итак, начну с последнего довода, связанного и с солепромыслами Старой Русы и с лингвистикой их промышленных процессов.
Соликамцы хорошо помнят, как работал Боровской солеваренный завод до 1972 года, который сегодня (слава Богу) реставрируется, причем, как музейно-действующий по древним технологиям. Такой музей под открытым небом легко перенесет нас на 1,5 тыс. лет назад к солепромыслам Старой Русы и позволит увидеть мысленно, как было организовано промышленное производство соли русами в те давние времена становления Руси.
Тот, кто задастся вопросом : "Могла ли сама добыча соли из рассольных скважин дать название самому селению Старая Руса?". Почему не "Старая Галургия"? Ведь норманы "галургией" называли солеромыслы, которым настойчиво на Западе приписывают происхождение слова "Русь".
Сегодня по Интернету видно, какая болтовня идет вокруг происхождения слов "русские", "русы" и "Русь", но нет ни одного полемиста, кто бы смог рассмотреть в слове "Рус" букву "с" оторванную от корня слова "соль", самим названием производного от этого корня расхожегосуществительного "рассол" с его приставкой "ра" и съевшего мягкий знак "ь". Добычники рассолов, "рассольцы", выпаривающие поваренную соль, жили "у рассолов", кормящиеся от рассолов, у огромного множества нерусских племен получили название "урусы". От этого они и назвали себя просто "русами", а затем "русскими" людьми, по закону применения суффикса "ск", а не "рускими" людьми. От русов и произошло название "Русь", по точно такому же языковому закону, как от белорусов (тоже соледобытчиков), произошло название "Белая Русь".
Все эти рассуждения приводятся для того, чтобы уважаемым читателям стало ясно, что горняки-солепромысловики, как древний промышленный славянский люд, породили название нации "русские люди", в силу огромного значения такого товара, как пищевая соль, на наших обширных колоссальных и суровых просторах таежного Севера. Но промышленные солепрмыслы с огромными металлическими варницами и с бурением технических рассолодобывающих скважен (с крепкими рассолами) были бы невозможны без добычи русами металлов и металлургии.
Т.е. в основе становления Руси лежит организованное русичами промышленное производство в целом, созданное благодаря письменности от Кирилла и Мефодия и православной церкви (обучающей промышленный люд грамоте всех секретов производства).

Задорнов стайл.

Европа - евреи и *опа.

Галургия от греч. hals — соль и ergon — дело, работа, буквально — соляное дело.

Подведите еще под СОЛяную основу происхождение славян

Бред какой-то... Еще один Фоменко-Носовский со своей Новой хронологией....

Простите, но такое "подтвердить" мне не в силах.
А вот то, что Старая Руса - это одно из древнейших поселений русских солепромысловиков, такое вряд ли кто-то сможет опровергнуть. Причем это поселение называлось "старым" еще в те времена, когда создавался Великий Новгород, несущего в своем названии слово "нового" города в противовес "Русе старой".
Равно как трудно опровергнуть кому-либо письменные свидетельства византийцев о том, что покорил Царьград новгородский Вещий Олег именно с русами и что считается первым забугорным упоминанием о таком народе, как русские люди, т.е. русские соледобытчики.
И здесь я ничего "за уши не притягиваю", сколько бы задорновы не насмехались.
Соль - это важнейший пищевой продукт для всех народов и племен той территории, которую принято потом со времен уже Ивана Грозного называть Русью.
Я поздравляю сегодня всех соликамцев и березниковцев с Днем городов, названных 585 лет назад Солью и Усольем Камскими! Названных чисто русскими названиями на землях многоплеменной Перми Великой.
Меня, конечно, умиляет официальное повествование "Истории Соликамска" о том, как торговые люди Калинниковы в 1430-м году перенесли свои варницы с речки Боровицы к Усолке, дав тем самым основание для появления города Усолье Камское "или" Соль Камская. Как будто Боровица текла вне пределов соликамских поселений.
Разве варницы Калинниковых у Боровицы давали уже не "соль камскую", а соль с каким-то иным названием? И почему это промышленники вдруг стали именоваться "торговыми людьми".
Получается, что солепромыслы Древней Руси сегодня кем-то перестало считаться промышленным производством соли, а хозяева такого производства - промышленниками. Тут наверно все дело в титулах хозяев того времени, когда титула "промышленника" еще не существовало. Примиримся с тем, что Калинниковы имели титул "торговых людей". Я пытаюсь понять, как русские люди попали в такой столь отдаленный от Новгорода и Москвы многоплеменной Пермский край 585 лет назад, давая сразу русские имена своим поселениям и своему товару и местной реке Каме. Они были пришлыми или одними из множества коренных жителей этих мест 585 лет назад???
Я уверен, что русские люди здесь в те времена были уже не менее тысячи лет как одними из множества коренных жителей, т.е. со времен Кирилла и Мефодия, со времен возникновения солепромыслов Старой Русы.

В Ваших "титулах", уверен, недостатка не будет. А пока что сегодня "Усолье Камское" Вам надо поискать на 30 км ниже по течению Камы от Соликамска, где тоже должны сегодня отмечать 585 летие. Но этого там не происходит вот из-за таких как Вы "умников".

С названием города Старая Русса (до XVI века — Руса) связано много предположений, однако наиболее разработанной является версия, представленная филологами и лингвистами Р. А. Агеевой, В. Л. Васильевым, М. В. Горбаневским, которые считают, что первоначальное название города (Руса) происходит от гидронима — реки Порусья (которая в древности называлась — Руса). Имя реки, в свою очередь, является древнебалтийским (происходящим от корня корня rud-s- / roud-s- — «красная»), то есть название города можно трактовать как «Красная река». Современное название города — Старая Русса — фиксируется в письменных источниках с XVI века и прочно закрепляется только в XIX веке в связи с появлением населённых пунктов (так же связанных с солеварением), получавших название «Новая Русса».
Те же исследователи указывают, что согласно «Сказанию о Словене и Русе» город был назван в честь легендарного героя по имени Рус, который поселился на этом месте. По мнению специалистов, этот рассказ является позднесредневековой книжной топонимической легендой.

Словацкий лингвист и этнограф Павел Шафарик (1795—1861) в своих трудах отметил, что в праславянском языке река называлась руса (rusa). Он писал: «Это коренное славянское слово, как общее существительное имя, уже осталось в употреблении только у одних русских в слове русло, обозначающем ложбину, русло реки, глубь, вир; но как собственное имя рек, городов и селений, более или менее близ них лежащих, употребляется почти у всех славян».

Это написано в Википедии, со ссылкой на труд Агеева Р. А., Васильев В. Л., Горбаневский М. В. Старая Русса. Тайны имени древнего города. — М.: Мельгир, 2002. — 128 с. — ISBN 5-8137-0067-6.
Корни соляной промышленности уходят во времена неолита. Самые древние солеварни на территории Европы и Передней Азии обнаружены при раскопках поселения Провадия-Солницата на черноморском побережье Болгарии — одного из первых городских поселений в Европе. Добывать соль жители городища начали около 5500 г. до н. э. (вода из местного соляного источника выпаривалась в массивных глинобитных печах куполообразной формы). К концу V тысячелетия до н. э. производство поваренной соли в Провадия-Солницата достигло промышленных масштабов, увеличившись до 4—5 тонн.

Спасибо, это я знаю. Но мое ухо слышит "рассол", "у рассола", "урус", "рус" и "русы", от которых все многоязыковое множество племен Руси покупали пищевую соль для своих нужд. Поэтому считаю свою гипотезу происхождения названия "русские" наиболее верной и достойной внимания.
А теперь, отталкиваясь от этого, нужно идти дальше. Ведь мало соль произвести было русам, нужно было ее как-то продать разноязычному населению столь такого обширного и таежного края, как Русь.
Таким образом, надо повнимательно присмотреться к процессам товарообмена на этой территории 1000 лет назад. Соль, металлы, металлическая утварь и оружие - это товары достаточно дорогие и их транспортировка по столь огромным таежным пространствам требовала особого снаряжения и защиты от грабежа, требовала умения мирно общаться с разными племенами для обмена товарного.
Таким транспортыми путями били реки, по которым летом шли караваны речных судов, а зимой обозы, с серьезной вооруженной охраной. И такую задачу на Руси теплолюбивые западноевропейцы не могли решить лучше русских людей, равно как и орда чингизидов.
Вот здесь и выковывался русский характер и как промышленников (повсеместно вплоть до Урала) и как купцов (деловых людей), уважительно относящийся ко всем коренным малым народам Руси, несмотря на все огромное множество междуусобных драк и битв и с чингизидами и с народами Западной Европы.
Тут специально не буду касаться феодальных отношений на Руси, связанных с сельским трудом. Мне, как соликамцу и солепромысловику важна история и становление промышленной культуры Древней Руси, результатом которой и стало появление самой Соли Камской.
Кто работал на солепромыслах Старой Русы: рабы, крепостные или свободные люди???
По моему мнению - практически всегда - свободные люди. Такой трудовой люд и составил основу для возникновения Соли Камской.

Ключевая фраза.

ради интереса посмотрите перевод русского соль, рассол, хотя бы на языки с кем русские контактировали. Натянуть можно только на литовское слово druska.

а до этих времен чего тут было?
можете привести примеры схожих, однокоренных "русских" слов со словом "Кама"?
По вашей логике, "русские" - это не этнос, не народность, а профессия. С учетом того, что ни одна профессия за всю историю человечества не создавала государственность, мы уникальны, наверное даже избранные

Слово "соль" созвучно созвучно в произношении с названием этого предмета практически у всех европейских народов: "силь", "со", "зальц", "солт", "салт" и т.д., где в литовском языке, действительно, он (предмет) произносится иначе. Ну и что? Не у каждого народа его название связано с солепромыслами так, как это произошло с русами, т.е. с русским и белорусским народами. В Белоруссии, ведь, соли являются основными и гиганскими полезными ископаемыми, где испокон веков народ занимается солепромыслами. Поэтому есть все основания нам полагать, что именно солепромыслы древние породили нации горнопромышленников "русов" и "белорусов", равно как "Русь" и "Беларусь".
Чтобы выпаривать соль из глубинных рассолов нужны были варницы, а для этого нужна была добыча железных руд и металлургия, нужна была технология бурения скважин с бурами из твердого сплава.
В Прикаспийской низменности было полно селеных озер, где пищевую соль можно было черпать лопатой в любых количествах и могу себе представить, как смешно было правителям Золотой Орды узнавать о том, как русские люди (и белорусы) бурили скважины, чтобы добыть рассолы и выпаривать их для получения соли в то время, как в низовьях Волги пищевую соль можно было грести лопатами на соляных озерах (без всяких варниц и без бурения скважин). Из чего можно сделать вывод, что доставка из Прикаспия пищевой соли к северным народам обходилась на много дороже чем добыча рассолов из скважин при развитой добыче железной руды и металлургии.
Для бурения скважин на большую глубину (свыше 200 метров) за крепкими рассолами требовались твердые сплавы и такие сплавы умели делать металлурги Древней Руси еще свыше 1000 лет назад, сохраняя секреты своего производства. Отсюда же постепенно формировалась и непобедимая русская кованная рать в корне отличная и от Западной кованной рати и тем более от воинов-чингизидов.
И надо себе хорошо понимать,что "до зубов вооруженные" воины требовались не только для междуусобных драк и битв с иноземцами, а прежде всего для сопровождения и обмена товаров на огромных таежных северных просторах Руси.

"можете привести примеры схожих, однокоренных "русских" слов со словом "Кама"?" - пожалуйста, нашёл одно: "КамАЗ". Это для поднятия настроения. Тут видимо местный "Кургинян" появился, проповедующий исключительность россиян, вернее русских. Написал он много, ему бы писателем-фантастом стать.

Нет, название реки "Кама" проистекает из древнерусского слова "камень" и древнерусского названия Уральских гор - "Каменный пояс", вдоль которого текла в Каспий с Севера очень большая река "Каменка". Но маленьких речушек "Каменок" Вы обнаружите целое множество во всех регионах Средне-русской платформы, наверно потому, что по их берегам собирали много камней для печек. Речка "Каменка" - это название маленькой речки. А для огромной реки суффикс "нк" в русском языке из названия убирается, примерно так же, как "ручка - рука", "речка - река", "каменка - ?" будет называться, конечно, "Кама".
Каму уже невозможно назвать по-русски речкой, это огромная "река", огромная "Каменка", текущая вдоль Каменного пояса. По этой причине русские в древности Вишеру считали началом Камы.

Если практически у каждого сользавода стояла своя кузница, были свои заготовители дров, свои истопники, свои бурильщики скважин, то надо же понимать, что солепромыслы предполагают организацию множества профессий в промышленный трудовой народ.. И к тому же мало произвести соль. Нужно еще научиться ее продавать, транспортируя по огромной территории потребителям так, чтобы денежки возвращались после обмена к тем, кто соль добыл.Добавлено спустя 16 минут Ни о какой "исключительности" русских у меня и речи быть не может. Идет просто разговор о истории нашего города и происхождения его названия. К тому же русские люди, по моим убеждениям не являются "титульной" национальностью в России и не претендуют на "титульность", так как это происходит в других странах СНГ и Западной Европы. Особенно у нас, в Пермском крае все народности и племена, включая русских, равны между собой совершенно историческим образом.

Глубже копать надо, уважаемый, до истока, так сказать. До Рима, который древний.
До римского бога Солнца можно дорыть, который носил гордое имя Сол (Sol).
Если повезет, то на раскопе можно найти золотую монету - солид, название произошло от лат. solidus — твердый, прочный, массивный.
В результате, кстати, в русском появилось слово "солидный".
В общем когда филология подменяет собой археологию с историей, получается то, что вышло у Задорнова.

Можно поступить так как поступили в Казани. Нашли при раскопе Кремля древнюю европейскую монетку, датируемую 9-10-веком, и вуяля, 1000-лет городу, как с куста. Федеральные деньги на празднование. И другим городам стало завидно.
Уфа древнее Казани.
Давайте что-нибудь подобное замутим? Если была торговля, то должны быть и монеты. Найдем монеты древнеримские монеты, и усё цепочка связана: Соликамск - солиды - торговля с древним Римом - 2000 лет истории - город старше Владимира - от него пошла Русь. Так что копать надо, копать. Дайте мне экскаватор, право на раскопки в сквере, и в следующем году будем отмечать не какие-то мелкие 585 лет, а поболее!!

"Солы" древнее "укров". Круто!!!!!!!!!!