ДОРОГИ ГОРОДА

DimOn-wla
DimOn-wla
  • Сообщений: 1255
  • Последний визит:
    21 мая 2021 в 23:59
аукцион. тендер на ремонт дороги. 1 предложение - ПМК: 2,5ляма, гарантия 5 лет. 2 предложение - Армянстрой:1 лям, без гарантии. 3 предложение - местный предприниматель: 3 ляма, без гарантии, но... " лям мне, лям тебе, а за третий лям Армянстрой сделает".
всё это было бы смешно, когда бы не было так грустно..(В.Асмолов)
alenka-volk
alenka-volk
  • Сообщений: 0
  • Последний визит:
    13 ноября 2015 в 14:33
DimOn-wla:
аукцион. тендер на ремонт дороги. 1 предложение - ПМК: 2,5ляма, гарантия 5 лет. 2 предложение - Армянстрой:1 лям, без гарантии. 3 предложение - местный предприниматель: 3 ляма, без гарантии, но... " лям мне, лям тебе, а за третий лям Армянстрой сделает".
всё это было бы смешно, когда бы не было так грустно..(В.Асмолов)

угу. и в оконцовке не приняли. деньги в бюджете. Где логика?
steklyanochka
steklyanochka
  • Сообщений: 106
  • Последний визит:
    17 января 2023 в 15:41
alenka-volk:
Странно, что кто-то об этом ещё не знает....
, необоснованный вывод. А мне стало странно что не все умеют "читать между строк". С чего вы решили, что население должно знать ФЗ в полном объеме?! Свою специфику должны знать вы. А мы должны платить налоги и на выходе получить качественные дороги. А остальное все пустая болтовня. Налоги вы с нас получаете, а дорог мы как не видели, так и не видим.
А если вам предложат 30000 руб на закладку участка дороги протяженностью 100км. Так и возьмете такого "профессионала" с превеликим удовольствием??? Наверное есть какие-то пределы, сумма меньше которой просто невозможно потратить меньше. Как я понимаю никому это не интересно. Вот и получается, все кушать хотят, свое подрядчик все равно возьмет. А откуда ему брать как не с качества выполненных работ?! В итоге администрация опять сэкономила, подрядчик свое урвал, а население остается без денег на налоги и без дорог, а еще с дополнительными тратами на ремонт авто и одежду. Страдают и пешеходы (обрызганные водителями и с промокшими ногами) и водители (внеплановый ремонт авто).
admin
admin
  • Сообщений: 5244
  • Последний визит:
    19 ноября 2024 в 13:19
steklyanochka:
Налоги вы с нас получаете, а дорог мы как не видели, так и не видим.
тише-тише
alenka-volk просто журналист :)Добавлено спустя 6 минутПо-моему, нужно делать небольшой вывод.

Администрация становится заложником закона, по которому вынуждена сотрудничать с тем, кто попросит меньше всех, даже если это Армянострой. Армяностроя нет в черном списке (не помню как он точно называется), значит и отказать ему нельзя.

Армянострой не успевает (делает некачественно) закончить дорогу. Жители без дороги, да. Но деньги в бюджете (за исключением аванса).

В свое время (при строительстве больницы) еще Чиркунов говорил, что с системой закупок нужно что-то делать. А то контракт есть, а больницы нет.
По вопросам, предложениям можно написать в личные сообщения или на почту admin@vsolikamske.ru
steklyanochka
steklyanochka
  • Сообщений: 106
  • Последний визит:
    17 января 2023 в 15:41
дело не в том, кем человек работает smile Есть плачевная ситуация и принятие позиции нашим-вашим мне не совсем приятна. И вапше, кусаю кого хочу laugh весна на дворе, а у меня гормоны crazy
SuperCool
SuperCool
  • Сообщений: 0
  • Последний визит:
    3 октября 2014 в 10:54
Друзья, давайте посмотрим правде в ее очаровательные глаза. По факту с текущим бардаком на дорогах сделать мы ничего не сможем. Ну т.е. поворчим немного, помоем косточки представителям администрации и очаровательным представителям местной прессы, но ... сделать увы ничего не сможем. Единственное, что мы можем сделать сейчас, это придумать как проконтролировать работу по ремонту и восстановлению дорог в текущем году. Как я себе это вижу. Может быть стоит фотографировать ход выполнения работ в данном году и выкладывать сюда - в ветку форума. Будут хоть какие то аргументы. Я конечно прекрасно понимаю, что мы все тут не строители и ремонтники и определить - что правильно, а что нет - нам будет сложно, но уж откровенную халтуру я надеюсь определить сможем.

Может быть будут другие предложения и идеи?Добавлено спустя 2 минутыP.s. был у кого-то опыт работы с http://rosyama.ru/ ?
steklyanochka
steklyanochka
  • Сообщений: 106
  • Последний визит:
    17 января 2023 в 15:41
SuperCool:

Друзья, давайте посмотрим правде в ее очаровательные глаза. По факту с текущим бардаком на дорогах сделать мы ничего не сможем. Ну т.е. поворчим немного, помоем косточки представителям администрации и очаровательным представителям местной прессы, но ... сделать увы ничего не сможем. Единственное, что мы можем сделать сейчас, это придумать как проконтролировать работу по ремонту и восстановлению дорог в текущем году. Как я себе это вижу. Может быть стоит фотографировать ход выполнения работ в данном году и выкладывать сюда - в ветку форума. Будут хоть какие то аргументы. Я конечно прекрасно понимаю, что мы все тут не строители и ремонтники и определить - что правильно, а что нет - нам будет сложно, но уж откровенную халтуру я надеюсь определить сможем.

Может быть будут другие предложения и идеи?
P.s. был у кого-то опыт работы с http://rosyama.ru/+?
Так если бы это было кому-то нужно. Администрацию не очень интересует наше мнение. Выслушать-то они его выслушают, а сделают так, как делают. Да мы и не контролирующие органы. Никто не придет и не сделает за меня часть моей работы, это должно быть на совести каждого.
alenka-volk
alenka-volk
  • Сообщений: 0
  • Последний визит:
    13 ноября 2015 в 14:33
Администратор:
По-моему, нужно делать небольшой вывод.

Администрация становится заложником закона, по которому вынуждена сотрудничать с тем, кто попросит меньше всех, даже если это Армянострой. Армяностроя нет в черном списке (не помню как он точно называется), значит и отказать ему нельзя.

Армянострой не успевает (делает некачественно) закончить дорогу. Жители без дороги, да. Но деньги в бюджете (за исключением аванса).

В свое время (при строительстве больницы) еще Чиркунов говорил, что с системой закупок нужно что-то делать. А то контракт есть, а больницы нет.

спс, админ up

steklyanochka:
вапше, кусаю кого хочу

laugh


клево. я тож умею)) кста коммент про непроходимость налоговой так и остался комментом))

SuperCool:
Как я себе это вижу. Может быть стоит фотографировать ход выполнения работ в данном году и выкладывать сюда - в ветку форума


отлично. а можно не только в ветку форума, но и дублировать. например, на почту kornevae@gmail.com Будут вопросы, будут ответы.
Редактировалось: 1 раз (Последний: 28 марта 2014 в 11:47)
DimOn-wla
DimOn-wla
  • Сообщений: 1255
  • Последний визит:
    21 мая 2021 в 23:59
alenka-volk:

[quote=
угу. и в оконцовке не приняли. деньги в бюджете. Где логика?
а Вы уверены? smile Добавлено спустя 3 минуты
Администратор:

steklyanochka:
Налоги вы с нас получаете, а дорог мы как не видели, так и не видим.
тише-тише
alenka-volk просто журналист :)
........

Армянострой не успевает (делает некачественно) закончить дорогу. Жители без дороги, да. Но деньги в бюджете (за исключением аванса).


с первой частью - согласен! а вот авансы бывают рааазные...Добавлено спустя 7 минут
steklyanochka:

[quote
Так если бы это было кому-то нужно. Администрацию не очень интересует наше мнение. Выслушать-то они его выслушают, а сделают так, как делают. Да мы и не контролирующие органы. Никто не придет и не сделает за меня часть моей работы, это должно быть на совести каждого.

вот-вот! одна надежда: когда будут починять по "8" и объездную (вроде они имеют статус федеральности???) - при малейшем косяке "дорожников" НЕМЕДЛЕННЫЙ звонок в Пермь, Москву , только б телефоны бы круглосуточные знать!!! о чём и прошу прессу!!!
oks@na
oks@na
  • Сообщений: 0
  • Последний визит:
    31 декабря 2017 в 23:09
Я так и не получила ответы на свои вопросы. Ссылаться на законы очень легко, хорошая отмазка))
Про поздние сроки заключения контрактов – ответов нет. Что мешало объявить аукционы в апреле (наверное, 94-ФЗ). Про штрафы – ответов нет. Санкции в договорах есть всегда, да вот что-то мешает их взыскивать…
Выдержка из контракта на ремонт дорог
Про аукционы и снижение цены.
Вот конкретные примеры. 2013 год. Я люблю конкретику, не журналист я))

Ремонт ул.Набережной, пешеходная зона. выставили на аукцион 18 млн.руб. По этой же цене и заключили, т.к. была 1 заявка, ООО «Пермстроймет+», не Армянстрой…
Ремонт автомобильной дороги и тротуаров по ул. Степана Разина (на участке от ул. Большевистская до пр. Строителей) Выставили 11,5 млн.руб., контракт на 11,0 млн.руб. «ПромСтрой»
Капитальный ремонт автодороги на участке от пересечения ул. Олега Кошевого и ул.20-летия Победы до пересечения с ул. Всеобуча в районе АЗС-89 в г. Соликамске Пермского края. Выставили 63,8 млн.руб., заключили по 63,5 млн.руб. «Химспецстрой»
Ремонт автомобильной дороги и тротуара по ул. Урицкого (на участке от ул. Белинского до ул. Большевистская). Выставили 6,3 млн.руб. Заключили за 5,9 млн.руб. …. «Перминжсельстрой»
и т.д.

Вроде и фирмы серьезные, и суммы нормальные, да что-то мешает...Добавлено спустя 12 минут
Администратор:
Администрация становится заложником закона, по которому вынуждена сотрудничать с тем, кто попросит меньше всех, даже если это Армянострой. Армяностроя нет в черном списке (не помню как он точно называется), значит и отказать ему нельзя.

Армянострой не успевает (делает некачественно) закончить дорогу. Жители без дороги, да. Но деньги в бюджете (за исключением аванса).
как-то не стыкуются факты))))
steklyanochka
steklyanochka
  • Сообщений: 106
  • Последний визит:
    17 января 2023 в 15:41
alenka-volk:
кста коммент про непроходимость налоговой так и остался комментом))
Я не совсем поняла к чему Вы то сообщение написали, вот и оставила без ответа. А так я готова))Добавлено спустя 5 минут
DimOn-wla:
только б телефоны бы круглосуточные знать!!! о чём и прошу прессу!!!
а зачем Вам телефон? Есть сайт президента (вроде бы, точное название не помню, но разок интересовалась). Там принимают подобного рода жалобы, НО с одним обязательным условием: никакой анонимности, т.е. Вы должны быть готовы к звонку с их стороны (там об этом предупреждают сразу, ну и соответственно проверка будет проведена ). Так что было бы желание, все найти сейчас можно.Добавлено спустя 13 минут
Администратор:
Армяностроя нет в черном списке (не помню как он точно называется), значит и отказать ему нельзя.
это все понятно. Но ведь наверняка у него и с документами дело шито белыми нитками. А рекомендации, а предыдущий опыт подобных работ? Ведь это все можно проверить и при несоответствии фактов с документами отсевать таких "профессионалов" А говорите заложники. Не очень хотят этим заниматься по той или иной причине.
DimOn-wla
DimOn-wla
  • Сообщений: 1255
  • Последний визит:
    21 мая 2021 в 23:59
steklyanochka:

DimOn-wla:
только б телефоны бы круглосуточные знать!!! о чём и прошу прессу!!!
а зачем Вам телефон? Есть сайт президента (вроде бы, точное название не помню, но разок интересовалась). Там принимают подобного рода жалобы, НО с одним обязательным условием: никакой анонимности, т.е. Вы должны быть готовы к звонку с их стороны (там об этом предупреждают сразу, ну и соответственно проверка будет проведена ). Так что было бы желание, все найти сейчас можно.

нужно в РЕАЛЬНОМ времени, а не 30 дней разбирательства, да чтоб ответ наши чинуши приготовили! ради этого готов выйти из сумрака! smile Добавлено спустя несколько секунд
steklyanochka:

Администратор:
Армяностроя нет в черном списке (не помню как он точно называется), значит и отказать ему нельзя.
это все понятно. Но ведь наверняка у него и с документами дело шито белыми нитками. А рекомендации, а предыдущий опыт подобных работ? Ведь это все можно проверить и при несоответствии фактов с документами отсевать таких "профессионалов" А говорите заложники. Не очень хотят этим заниматься по той или иной причине.
+ 100!!!!
  • Сообщений:
  • Последний визит:
Администратор:
Администрация становится заложником закона, по которому вынуждена сотрудничать с тем, кто попросит меньше всех
А почему принцип "дешево, но сердито" не работает при закупках имущества для себя любимых, к примеру, тогда все органы передвигались бы исключительно на отечественных авто, восседали бы на табуретках, ну и все в таком духе. Полагаю, что главный принцип - экономическое обоснование, СОРАЗМЕРНОСТЬ качества и затрат, СИСТЕМНЫЙ подход к разрешению вопроса, а не примитивное сравнение цены!
admin
admin
  • Сообщений: 5244
  • Последний визит:
    19 ноября 2024 в 13:19
ЁlkaIgolka:
"дешево, но сердито"
работает. Покупается там, где предложат минимальную цену. Просто желаемое в закупке описывается более детально, вплоть до мелочей, что исключает получение
ЁlkaIgolka:
исключительно на отечественных авто, восседали бы на табуретках
По вопросам, предложениям можно написать в личные сообщения или на почту admin@vsolikamske.ru
Соликамск
Соликамск
  • Сообщений: 603
  • Последний визит:
    13 апреля 2022 в 07:33
steklyanochka:
Ремонт ул.Набережной, пешеходная зона. выставили на аукцион 18 млн.руб. По этой же цене и заключили, т.к. была 1 заявка, ООО «Пермстроймет+», не Армянстрой…
Ремонт автомобильной дороги и тротуаров по ул. Степана Разина (на участке от ул. Большевистская до пр. Строителей) Выставили 11,5 млн.руб., контракт на 11,0 млн.руб. «ПромСтрой»
Капитальный ремонт автодороги на участке от пересечения ул. Олега Кошевого и ул.20-летия Победы до пересечения с ул. Всеобуча в районе АЗС-89 в г. Соликамске Пермского края. Выставили 63,8 млн.руб., заключили по 63,5 млн.руб. «Химспецстрой»
Ремонт автомобильной дороги и тротуара по ул. Урицкого (на участке от ул. Белинского до ул. Большевистская). Выставили 6,3 млн.руб. Заключили за 5,9 млн.руб. …. «Перминжсельстрой»
и т.д.

Вроде и фирмы серьезные, и суммы нормальные, да что-то мешает...

Что мне мешает назваться "ООО СоликамскСуперСтрой"? Я тоже буду выглядеть солидно при таком названии. А что мне помешает создать три ООО и все три будут участвовать в трёх аукционах? А что или кто мне помешает занизить максимально цену, выиграть тендер и нанять субподрядчика, который на своё усмотрение (читай: некачественно) выполнит работы.
А ведь все дороги так и ремонтируют. Создаст какой-нибудь хитровыдуманный человек скажем из Перми (возможно по поддельным документам) ООО или не одно ООО, назовёт его красиво "Супер-пуперМегаСтрой", выиграет тендер на ремонт соликамской дороги. Но самое интересное, что строительной техники у этого человека ни одной единицы нет. Следовательно, этот человек нанимает самых дешовых рабочих с самой дешовой спец. техникой. И они стряпают нам дороги.
При заключении конрактов надо проверять наличие техники у всех ООО и наличие квалифицированных рабочих в штате. Это на мой вгляд поможет в какой-то мере строить качественные дороги.
Вы не можете участвовать в этом разделе форума.
Войдите или зарегистрируйтесь, чтобы писать на форуме
Зарегистрированные пользователи не видят рекламу. Войти на сайт